Вт
30.04.2024
08:08
Приветствую Вас Гость
RSS
 
Ротвейлер - любительский форум
Главная Регистрация Вход
Гомеопатия в ветеринарии - Ротвейлер - Любительский Форум »
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Ротвейлер - Любительский Форум » ЗДОРОВЬЕ » Здоровье питомца » Гомеопатия в ветеринарии
Гомеопатия в ветеринарии
JastinДата: Пт, 06.06.2008, 16:20 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Super - модераторы
Сообщений: 344
Репутация: 4
Статус: не на сайте
Ветеринарный форум

"Почти во всех делах друдное начало"
 
YamiДата: Пт, 06.06.2008, 17:51 | Сообщение # 2
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 873
Репутация: 8
Статус: не на сайте
спасибо!!!!

 
ЮльчикДата: Сб, 07.06.2008, 00:13 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2012
Репутация: 10
Статус: не на сайте
Yami, пройди в раздел Гомеопатия

 
АнЖуДата: Вт, 19.08.2008, 12:32 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1132
Репутация: 14
Статус: не на сайте
Ну возвращаясь к разговору о гомеопатии. У моего парня дисплазия по левой стороне, много перепробовали препоратов, но от некоторых было не хорошо с желудком, да и видимого улучшения нет. Нам знакомая, она медсестра посоветавала препараты Траумель С, Цель Т и Дискус. Траумель С и цельТ колются в месте, после курса (3месяца) собака перестала хромать. Сейчас начинается осень опять будем курс колоть.
Траумель С
Состав и форма выпуска

Состав: аконит аптечный D2 1.32 мкл, арника горная D2 2.2 мкл, белладонна D2 2.2 мкл, гамамелис виргинский D1 0.22 мкл, зверобоя продырявленного трава D2 0.66 мкл, календула D2 2.2 мкл, маргаритка многолетняя D2 1.1 мкл, печень серная по Ганнеману D6 2.2 мкл, ромашка аптечная D3 2.2 мкл, ртуть растворимая по Ганнеману D6 1.1 мкл, окопник D6 2.2 мкл, тысячелистник обыкновенный D3 2.2 мкл, эхинацея D2 0.55 мкл, эхинацея пурпурная D2 0.55 мкл - 2.2 мл; Формы выпуска: раствор для внутримышечного и околосуставного введения гомеопатический (ампулы) 2.2 мл
Фармакологическое действие

Противовоспалительное; противоэкссудативное
Показания к применению

Травмы опорно-двигательного аппарата и мягких тканей, воспалительные и дегенеративные процессы в различных органах и тканях (тендовагинит, стилоидит, эпикондилит, бурсит, синовит, артроз, подагра, болезнь Бехтерева (спондилоартрит анкилозирующий), сотрясение мозга, последствия родового травматизма, гемофтальм, кровоизлияние в сетчатку, пародонтит, пародонтоз, гингивит, варикозное расширение вен нижних конечностей, геморрой, инфекционные осложнения в послеоперационном периоде (профилактика и лечение).
Дозировка

В/в, в/м, п/к, внутрисуставно, в острых случаях - ежедневно, в других - 1-3 раза в неделю по 1-2 ампуле.
Противопоказания

Гиперчувствительность к Arnica (мазь) или сложноцветным (раствор для инъекций).
Особые указания

При возникновении гиперсаливации препарат необходимо отменить. При заболеваниях суставов рекомендуется сочетанная терапия с препаратом цель Т.
Примечание

Отпуск из аптек: Отпускают без рецепта.

Цель Т
Состав и форма выпуска

Состав: Cartilago suis D6 2.2 мг, Embrio totalis bovis D6 2.2 мг, Funiculus umbilicalis suis D6 2.2 мг, Placenta suis D6 2.2 мг, арника горная D4 220 мг, коэнзим A D8 2.2 мг, надид D6 2.2 мг, натрия диэтилоксалацетат D8 2.2 мг, паслен сладко-горький D3 11 мг, сангвинария канадская D4 3.3 мг, сера D6 3.96 мг, окопник D6 11 мг, тиоктовая кислота D6 2.2 мг, токсикодендрон дуболистный D2 11 мг - 2.2 мл; Формы выпуска: раствор для внутримышечного введения гомеопатический (ампулы) 2.2 мл
Фармакологическое действие

Анальгезирующее; артрозов средство лечения; увеличивающее подвижность суставов
Показания к применению

Дегенеративные заболевания опорно-двигательного аппарата, в т.ч. суставов, позвоночника, связок (гонартрозы, полиартрозы, спондилоартрозы, остеохондрозы, плечелопаточный периартрит, хондропатии, тендопатии); метаболические остеопатии; последствия травм и переломов позвоночника, суставов, связанные с поражением хрящевой ткани; патогенетическая терапия синдрома поясничного и шейного отделов позвоночника (люмбо-сакральные расстройства, шейная мигрень); ревматические заболевания опорно-двигательного аппарата (ревматоидный полиартрит, синдром Рейтера). Препарат назначают в составе комбинированной терапии подагры и других обменных нарушений в костной и хрящевой тканях.
Дозировка

Раствор для инъекций вводят по 1 амп. 2 раза в неделю п/к, в/м, в/к, в/в, внутрисуставно или периартикулярно или, при необходимости, паравертебрально (методом волдыря); при заболевании больших суставов вводить содержимое 2 амп. за 1 инъекцию. В острых случаях - 1-2 амп. ежедневно.
Противопоказания

Повышенная чувствительность к яду сумаха и сложноцветным. Беременность и лактация. Возможно применение препарата в периоды беременности и лактации (грудного вскармливания) по показаниям.
Особые указания

Для усиления терапевтической эффективности рекомендуется одновременное использование всех трех лекарственных форм препарата и сочетанное его применение с препаратом траумель С.
Примечание

Отпуск из аптек: Отпускают без рецепта.


Совершить ошибку и осознать ее – в этом заключается мудрость. Осознать ошибку и не скрыть ее – это и есть честность.
Цзи Юнь
 
АнЖуДата: Вт, 19.08.2008, 12:35 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1132
Репутация: 14
Статус: не на сайте
Дискус композитум это вообще очень хорошая вещь. Только уколы достаточно болезненные.

Дискус композитум

Дискус композитум - гомеопатический препарат. Обладает противовоспалительным, обезболивающим, спазмолитическим, регенерирующим, дезинтоксикационным, седативным и метаболическим действием. Применяется для лечения воспалительных и дегенеративных заболеваний опорно-двигательного аппарата: артрит; артрозы, в т.ч. артрозы крупных суставов (коксартроз, гонартроз); подагра, остеохондроз позвоночника, невралгии и миалгии ревматоидного и вертеброгенного генеза.

Латинское название:
ДИСКУС КОМПОЗИТУМ / DISCUS COMPOSITUM.

Состав и форма выпуска:
Дискус композитум раствор для инъекций 2.2 мл в ампулах по 5, 10, 50 или 100 шт. в упаковке.
2,2 мл раствора Дискус композитум содержат: Discus intervertebralis suis Д8, Acidum ascorbicum (Vitamin С) Д6, Thiaminum hydrochloricum (Vitamin В1) Д6, Natrium riboflavinum phoshporicum (Vitamin В2) Д6, Pyridoxinum hydrochloricum (Vitamin В6) Д6, Nicotinamidum Д6, Funiculus umbilicalis suis Д10, Cartilago suis Д8, Medulla ossis suis Д10, Embryo suis Д10, Glandula surparenalis suis Д10, Pulsatilla pratensis Д6, Mercurius praecipitatus ruber Д10, Sulfur Д28, Cimicifuga racemosa Д4, Ledum palustre Д4, Gnaphalium polycephalum Д3, Citrullus colocynthis Д4, Secale cornutum Д6, Argentum metallicum Д10, Zincum metallicum Д10, Cuprum aceticum Д6, Aesculus hippocastanum Д6, Medorrhinum Д18, Ranunculus bulbosus Д4, Ammonium chloratum Д8, China Д4, Kalium carbonicum Д6, Sepia officinalis 10, Acidum picrinicum Д6, Berberis vulgaris Д4, Acidum silicicum (Silicea) Д6, Calcium phosphoricum Д10, Acidum alpha-liponicum (a-Liponsaure) Д8, Natium oxalaceticum Д6, Nadidum (NAD, Nicotinamid-adenin-dinucleotid) Д6, Coenzymum A (Coenzym A) Д10 по 22 мкл.

Свойства / Действие:
Дискус композитум - гомеопатический комплексный препарат.
Дискус композитум обладает противовоспалительным, обезболивающим, спазмолитическим, регенерирующим, дезинтоксикационным, седативным и метаболическим действием.
Краткая характеристика показаний к использованию отдельных компонентов рецептуры Дискус композитум:
Vitamin С. Кофермент (регуляция окислительно-восстановительных процессов, особенно при распаде основной субстанции соединительной ткани).
Vitamin B1. Кофермент (окислительное декарбоксилирование).
Vitamin B2. Кофермент (флавопротеиды и окислительно- восстановительные процессы).
Vitamin B6. Кофермент (трансаминазы, дегидратазы, десульфгидразы, декарбоксилазы).
Nicotinamid. Кофермент (дегидратазы).
Discus intervertebralis suis. Остеохондроз. Ревматические болезни вертеброгенные невралгии.
Funiculus umbilicalis suis. Болезни соединительной ткани. Остеохондроз. Коксартроз. Вертеброгенные невралгии. Шейные синдромы.
Cartilago suis. Болезни суставов.
Medulla ossis suis. Деформирующий артроз, особенно тазобедренного сустава. Остеомаляция. Хронический остеомиелит. Экзостозы.
Embryo suis suis. Стимуляция процессов регенерации. Артериосклероз. Стимуляция кровообращения.
Glandula suprarenalis suis. Первичный хронический полиартрит. Ваготония. Состояния истощения.
Pulsatilla. Ревматические болезни. Цефалгии. Невротические и психические расстройства и расстройства сна.
Mercurius praecipitatus ruber. Гнойничковые болезни кожи и слизистых. Кроме того: ночные боли в костях. Периоститы.
Sulfur. Ревматические болезни. невротические расстройства. Состояния слабости. Нарушения настроения.
Cimicifuga. Миалгии ревматоидного и вертеброгенного генеза. Судорожные боли в сердце. Маниакальные и депрессивные состояния.
Ledum. Подагра. Суставной ревматизм.
Gnaphalium polycephalum. Ревматизм. Ишиалгия. Невралгии.
Colocynthis. Невриты и невралгии, особенно в области лицевой части черепа. Ишиалгия.
Secale cornutum. Судороги мышц. Парезы. Заболевания артерий. Кроме того: парестезии.
Argentum. Болезни нервной системы с парезами судорогами конечностей.
Zincum metallicum. Судороги и невралгии. Заболевания позвоночного столба и спинного мозга. Состояния истощения. Расстройства сна.
Cuprum aceticum. Судорожные синдромы или склонность к судорогам мышц. Судороги икроножных мышц. Стенокардия.
Aesculus. Расстройства венозного кровообращения. Пояснично-крестцовые боли.
Medorrhinum. Ревматизм. Поведенческие нарушения. Преждевременное старение. Кроме того: заболевания мелких суставов, включая межпозвоночные ("фасеточный синдром").
Ranunculus bulbosus. Ревматические болезни грудного отдела позвоночника и грудной клетки. Невралгии (особенно межреберные).
Ammonium muriaticum. Ишиалгия. Невралгии.
China. Общее истощение. Невралгии.
Kalium carbonicum. Болезни истощения опорно-двигательного аппарата. Общая слабость.
Sepia. Ревматические болезни. Варикоз. Цефалгии. Расстройства сна. Состояния истощения. Депрессия.
Acidum picrinicum. Состояния нервного истощения (с болями в спине, крестце, суставах и мышцах).
Berberis. Болезни печени и желчного пузыря. Кроме того: ревматоидные и обменные болезни суставов. Ухудшение состояния при движениях.
Silicea. Хронические воспаления суставов и костей. Слабость соединительной ткани связочного аппарата костей и суставов. Кроме того типично ухудшение состояния при охлаждении.
Calcium phosphoricum. Состояния истощения. Дефицит кальция в организме. Заболевания позвоночника.
a-Liponsaure. Коэнзим, участвующий в реакциях распада пировиноградной кислоты.
Natrium oxalaceticum. Кофермент цикла трикарбоновых кислот и окислительно-восстановительных процессов.
Nadid. Биокатализатор. Стимулятор окисления в цепи дыхательных ферментов (обмена веществ в суставах).
Coenzym A. Коэнзим для трансацетилирования.
Сочетание потенций витаминов, органных препаратов, катализаторов, показанных гомеопатических веществ и микроэлементов в составе Дискус композитум оказывает значительный терапевтический эффект.

Показания:
Дискус композитум применяют при воспалительных и дегенеративных заболеваниях опорно-двигательного аппарата, для дезинтоксикации при остеохондрозе и заболеваниях суставов, особенно при невралго-ревматических заболеваниях в области позвоночника:
# хронические артриты;
# артрозы, в т.ч. деформирующий артроз крупных суставов (коксартроз, гонартроз);
# остеохондроз позвоночника;
# невралгии и миалгии ревматоидного и вертеброгенного генеза (в области позвоночного столба);
# подагра.

Способ применения и дозы:
Обычно Дискус композитум назначают по 1 ампуле 1-3 раза в неделю подкожно, внутримышечно, внутрикожно (при невралгиях), в точки акупунктуры, в паравертебральные точки, в болевые точки около позвоночника.
Наряду с Дискус композитум могут назначаться Цель Т, Траумель С, Спаскупрель, Колоцинтис-Гомаккорд, Невралго-Реум-Инъель, Цимицифуга-Гомаккорд, Хина-Гомаккорд.
Для невральной терапии рекомендуются сочетания Дискус композитум с Прокаинум композитум, а при остеохондрозе и болезни Шойерманна - с Вискум композитум ("методом волдыря" в область боли).

Противопоказания:
# гиперчувствительность к компонентам Дискуса композитум.

Побочные действия:
При применении Дискуса композитум возможно слюнотечение (гиперсаливация) и аллергические реакции.

Особые указания и меры предосторожности:
При подкожных и внутрикожных инъекциях Дискуса композитум могут возникать болевые ощущения и жжение (содержит витамины).

Лекарственное взаимодействие:
Без особенностей.

Условия хранения:
Хранить в сухом, защищенном от света месте, при комнатной температуре.
Срок годности 5 лет.
Отпуск из аптек - по рецепту врача.

Сегодня в аптеках

альфа д3 купить альфа д3 с доставкой

гепабене купить гепабене с доставкой

дона купить дона с доставкой

кальцемин купить кальцемин с доставкой

ксалатан купить ксалатан с доставкой

лимфомиозот купить лимфомиозот с доставкой

миакальцик купить миакальцик с доставкой

найз купить найз с доставкой

натрия хлорид купить натрия хлорид с доставкой

нейромультивит купить нейромультивит с доставкой

низорал купить низорал с доставкой

омез купить омез с доставкой

плацента композитум купить плацента композитум с доставкой

*сирдалуд купить сирдалуд с доставкой

убихинон композитум купить убихинон композитум с доставкой

урсофальк купить урсофальк с доставкой

энгистол купить энгистол с доставкой

эссенциале купить эссенциале с доставкой

эутирокс купить эутирокс с доставкой

эхинацея купить эхинацея с доставкой

* - нет описания

Copyright © 2003 - 2008 AT & M


Совершить ошибку и осознать ее – в этом заключается мудрость. Осознать ошибку и не скрыть ее – это и есть честность.
Цзи Юнь
 
АнЖуДата: Вт, 19.08.2008, 12:37 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1132
Репутация: 14
Статус: не на сайте
То есть его используют когда у собаки есть боли, если нет то только траумель и цель. Мы кололи так, эти два препарата, в месте в один 5 кубовый шприц под холку раз в четыре дня, если нужно колоть дискус то после укола из траумеля должно пройти два дня.

Совершить ошибку и осознать ее – в этом заключается мудрость. Осознать ошибку и не скрыть ее – это и есть честность.
Цзи Юнь


Сообщение отредактировал АнЖу - Вт, 19.08.2008, 12:37
 
YamiДата: Вт, 26.08.2008, 07:17 | Сообщение # 7
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 873
Репутация: 8
Статус: не на сайте
Спасибо

 
АнЖуДата: Ср, 29.07.2009, 21:06 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1132
Репутация: 14
Статус: не на сайте
вот ещё наши делают это можно сказать аналог хелевским препаратам
http://www.edas.ru/catalog/
я использовала их препарат для лечения гайморита мне понравился.


Совершить ошибку и осознать ее – в этом заключается мудрость. Осознать ошибку и не скрыть ее – это и есть честность.
Цзи Юнь
 
Дядя_ВоваДата: Пт, 31.07.2009, 08:48 | Сообщение # 9
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Репутация: 4
Статус: не на сайте
Я аж не знаю - как мне "присоединиться"...
Что, собственно, обсуждается-то?

Если гомеопатия классическая - то не вижу о ней упоминания - тут уж лучше хотя-бы Никитина для начала почитать.
Если подняты вопросы про "комплексы" Хееля и других производителей - то это как-бы уже и не совсем гомеопатия.

 
JastinДата: Пт, 31.07.2009, 15:17 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Super - модераторы
Сообщений: 344
Репутация: 4
Статус: не на сайте
Дядя_Вова, а Никитина инициалы можно? я бы хотела почитать.
Ваше мнение, почему Гомеопатия разделилась?
Знаю что Самую начальную гомеопатию которую основал С. Ганеман сейчас называют Классическая. И она единственая по праву должна называться Гомеопатией, а все остальное это уже так называемая Гомеопатия.
И что все же является более правильным в приминении? Метод С. Ганемана, или все же разработки (если это все так можно назвать) ушли вперед...


"Почти во всех делах друдное начало"
 
Дядя_ВоваДата: Сб, 01.08.2009, 07:13 | Сообщение # 11
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Репутация: 4
Статус: не на сайте
Quote (Jastin)
а Никитина инициалы можно?
... можно... С.А. :-) :-) :-)
Вот здесь текущий WEB-проект Никитина - там и про "людей" и про "собак/кошек" - и не только про гомеопатию - найдете много познавательного.
Как-бы "отдельной строкой" стоит книга С. Никитина "Гомеопатическое сопровождение щенков элитных пород"

А почему Гомеопатия "сейчас разделилась" - это вопрос достаточно "тонкий".
Классику Ганнемана и ее принципов как-бы никто отменять и уж, тем-более, что-то там "делить" не собирается...
Ну, просто появились вполне жизнеспособные практические методы, основанные не только на исходной Философии Гомеопатии, но и на более широких познаниях и практиках - появились как-бы "разделы" Гомеопатии. Далее уже - скорее, "коньюнктурные течения" среди "приверженцев" тех или иных школ и методов начинают "работать" - у одних комплексная гомотоксикология - гАвно и нету гомеопата лучше, чем "гомеопата монопрепаратов" и наоборот, и так далее и тому подобное...
Практически - все зависит от "уровня" врачей - гомеопатов, а их, простите - "Кот наплакал", ибо наука-то больше "психиатрическая", да и от интеллекта врача сильно зависящая... А если добавить сюда еще и общий уровень Распиз....йства и Коммерциализации, царящий и в Мире, и в Стране, и в Медицине и среди, простите, "пациентов" - деятельность даже очень светлых "гомеопатических голов" просто растворяется - денег особых на ФармРынке на гомеопрепаратах особых не заработаешь, в реальной "терапевтической медицине" уже скоро просто образованных людей будет ничтожно мало и т.д. и т.п. - НО! - радует, что несмотря на все это Гомеопатия все-таки жива и, в принципе, процветает. :-) А дальше - уже личное дело каждого - приобщиться к процессу процветания или нет.

 
Дядя_ВоваДата: Сб, 01.08.2009, 07:39 | Сообщение # 12
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Репутация: 4
Статус: не на сайте
И уж, поверьте - после даже "поверхностного приобщения" ничего "потустороннего и малопонятного" ни один нормальный человек в Гомеопатии не увидит. Читайте в первую очередь книжку Никитина "Гомеопатическое сопровождение щенков элитных пород" - там очень внятная "вводная составляющая" - сразу поймете "Оно Вам надо или Нет"... У меня "крыша съехала" именно после этой книги. :-) :-) :-)
 
Дядя_ВоваДата: Сб, 01.08.2009, 08:54 | Сообщение # 13
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Репутация: 4
Статус: не на сайте
Ну и, самое главное именно в попытке поверхностного (хотя-бы!) изучения текущего состояния Гомеопатии.
Истинная "Симильная" Гомеопатия Монопрепаратов (исходное "учение" имени Ганнемана), однозначно, наиболее показательна с точки зрения соотношения "лекарственные затраты"/эффективность, но нужно понимать, что в этом случае все зависит от, собственно, таланта и уровня Гомеопата.
Терапия комплексными препаратами (т.е. препаратами, изготовленными по гомеопатическим "технологиям" но как-бы с отклонениями от "классических принципов" - и исходных препаратов в комплексе дофига "намешано" и принимать их надо "не только через рот") тоже эффективна, но достаточно специфически - с одной стороны "зависимость от Гомеопата" как-бы уменьшается, а с другой стороны - как раз без понимания Классики во многих случаях эффективность использования комплекных препаратов иногда становится ничтожно мала. Т.е. существующий стереотип, что типа "Дискус Композитум - от суставов", а "Траумель С - болеутоляющее и противовоспалительное" - это не совсем верно, а иногда и неверно совсем. Почему и "плавает" мнение, что "Вот - кому-то от болей в ногах помогло, а в моем случае ЭТО-же - не помогает!" - тут уж просто нужно понимать, что "боли бывают в одном месте, но по разным причинам"...

Читайте, спрашивайте непонятное - что смогу - обязательно попытаюсь объяснить/разъяснить.

 
Дядя_ВоваДата: Вт, 04.08.2009, 09:14 | Сообщение # 14
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Репутация: 4
Статус: не на сайте
http://www.repertory.ru/index.htm - вот очень внятная информация и по Гомеопатии и - особо - по Хеелю.
 
JastinДата: Вт, 04.08.2009, 22:43 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Super - модераторы
Сообщений: 344
Репутация: 4
Статус: не на сайте
Дядя_Вова, Спасибо за разъяснения, но какаю гомеопатию вы поддерживаете?
Слышала что в Европе в некоторых странах Гомеопатия признана офециально.
А у нас в России, Украине, она считается как нетрадиционный метод .
На сколько я знаю гомеопатия преписывается для каждого индивидуально, поэтому все остальные препараты (которые так называемые гомеопатией) желательно не употреблять, что он не только может не помочь, но и нанести вред нашему здоровью.
Что скажите?
И насколько вы серьезно занимаетесь Гомеопатией, СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ, и как далеко собираетесь?
Если честно мне очень интересна Гомеопатия, сама пребигала к ее помощи. И результат меня впечатлил. Но слышу постояно от врачей, что Гомеопатия, это все времено. ...


"Почти во всех делах друдное начало"
 
Ротвейлер - Любительский Форум » ЗДОРОВЬЕ » Здоровье питомца » Гомеопатия в ветеринарии
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024
Сайт управляется системой uCoz
поисковая система АПОРТ
Рейтинг лучших сайтов мира собак бультерьер порталфорум о собаках - бультерьер форумкаталог пород собакротвейлерпоздравительные открытки, открытки с днем рождения, открытки с новым годом, новогодние поздравлениявидео скейтбордслухи, сплетничерный юмор Рейтинг лучших сайтов мира собак Gratsiano dobermann kennel  Зооклуб - Всеукраинский кинологический портал - Собака сопровождения, Дрессировка собак Нью-Йорк Бруклин Лучшие сайты о животных Собаки, породы собак фото доска бесплатных объявлений: Ротвейлер - любительский форум Каталог Ресурсов Интернет